Begiratuko. Terminologian zuzenketa batzuk behar dira koherentzia emateko, eta Arbeleko "Trebakuntza" interfaze guztia, moduluetaraino, artean ez dutelako prestatu itzultzeko, ikus hemengo komentarioak. Kaganerrekin ere konpontzen saiatzen ari naiz: pasarte batzuk egun pare bat behar dute freskatzeko; beste testu batzuk ez dituzte itzulpenerako prestatu.

Bale, baina hori ez da nagusiena. Wikipedian behar dugu "Laguntza" jartzen duen botoi batean eman eta laguntza guztia jasotzeko portal moduko bat. Ikasleek eskatzen dute eta iritsi berriek ere. Hori da antolatu beharko genukeena.

Azkenean, Arbela bakarrik ikastaroetan erabiltzen dugun tresna bat da, eta laguntza orrialdea mundu guztiarentzat eskuragarri egon behar den zerbait.

Zure kontu?

Hala ere, ez dakit ondo ulertu dizudan, zein arazo ikusten dituzu Laguntzarekin? Tailerretan argi eta garbi esaten zaie ikasleei nola aurkitu, ezkerreko zutabean. Gero, hor aukera guztiak agertzen dira: Tutoriala, Sarrera...

Hau: https://eu.wikipedia.org/wiki/Laguntza:Tutoriala
Eta hau: https://eu.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Laguntza
Eta beste hau: https://eu.wikipedia.org/wiki/Laguntza:Nola_lagundu_dezaket

Ez daude gaurkotuak eta leku bakarra beharko genuke laguntza guztirako. Ez nago tailerretaz hitz egiten, baizik eta Wikipedian lagundu nahi duen ororentzat laguntza ondo egoteari buruz.

Hau berrantolatu beharko litzateke, eskatzen digutelako, eta horretara norbait jarri behar da, ez bagara biok jarri behar.

Nik botoiak intuitiboago eta didaktikoago jarri, hori egin dezaket, horretaz ari bazara. Begiratuko dut ere eguneratu gabeko gauzak ote dauden, eta estiloa ukitu.

Irakurri lehen mezua, mesedez.

Bai, irakurri dut

Bale, orduan zure kontu laguntza orrialde guztien batasun bat egitea, edukia gaurkotuz eta dagoena berrikusi eta berrantolatuz? Edo ez duzu beharrezkoa ikusten?

Nire ustez, nahiko ondo dago, baina gauza batzuk egunera daitezke noski, gauzei kokapen hobea eman. Bale, neonek egingo

Kaixo, zer da Interwiki-Link-Checker orri honetan? Esteka hautsia da. Esango nuke gaindituta dagoela, artikuluen interfaze nagusiko ezkerreko zutabeko "Aldatu loturak" loturaren bidez. Eskerrik asko

Ba ez dakit. Horregatik gaurkotu behar da dena, bertan agertzen diren gauzak ez direlako orain behar ditugunak.

@Theklan Egun on Theklan, Proba orrietan faltan ematen da "Aldatu" aukeraren fitxa, eta ez Aldatu iturburu kodea. Hori aldatzerik?

Ez, hori ezin dugu aldatu. Lankide bakoitzaren Proba orrian (ez orokorrean, baizik eta norbararenean) erabili daiteke Aldatu eta Aldatu iturburu kodea, biak.

Baina hori da azaldu behar dena laguntza orrialde berrietan, ez da bakarrik aldaketa kosmetikoak egitea, DENA aldatzea da.

In T186095#3940553, @Theklan wrote:

Ez, hori ezin dugu aldatu. Lankide bakoitzaren Proba orrian (ez orokorrean, baizik eta norbararenean) erabili daiteke Aldatu eta Aldatu iturburu kodea, biak.

Baina hori da azaldu behar dena laguntza orrialde berrietan, ez da bakarrik aldaketa kosmetikoak egitea, DENA aldatzea da.

Kontua da DENA azaldu behar dela, horregatik. Eta une honetan, eta laguntza orriak egin zirenean, "Aldatu" ez zegoen, eta egungo ikasle gehienak errazenera joango dira: "Aldatu". Ni, azalpenetan, proba orri kolektiboetara noanean, ez dut "Aldatu" aukerarik. Hori hobetu daiteke

Ez, ezin da hobetu, ez dagoelako gure esku.

Laguntza atala begiratzen aritu naiz eta hau da nire sentsazioa (zehaztapen gehiago behar badira, esan eta saiatuko naiz azterketa konkretuago bat egiten)

• Egitura oso kaotikoa egiten zait, mareatu egiten naiz lotura batetik bestera. Ez dago bide argi bat, leku batean hasten zara baina etengabe bifurkazioak daude eta azkenean, lotura batetik bestera saltoka, ez zaizu batere argitzen non zaude, laguntza ataleko zer irakurri duzun eta zer ez.
• Orain antolatuta dagoen moduan lehenago agertzen dira aldaketak kodearen bidez egiteko azalpenak, editore bisualaren bidez egitekoak baino. Editore bisualaren azalpenak egon badaude, baina nahiko ezkutuan daude, lehenengo agertzen zaizkizunak beti besteak dira, kodearenak. (Tutorialaren atala osorik, adibidez, hala dago). Hau ez zait batere logikoa iruditzen... gauzak egiteko modu xinplea baldin badago hori da jendeari lehenengo erakutsi behar zaiona; eta ondoren, gehiago sakondu nahi duenarentzat, beste aukera.
• Zentzu honetan, ez dut ulertzen praktikatzen ikasteko dauden proba orriek aldaketak kode bidez egiteko aukera soilik edukitzea. Ezin bada aldaketak modu errezean egiteko aukera ere jarri nere ustez agian hobeto litzateke proba orri hoiek ez agertzea eta norberak bere proba orrietan egiteko aukeran zentratzea.
• Gauza konkretu moduan: Tutorialean, editatzeko atalean, “ikusi aurreikuspena” botoia aipatzen da, aldaketak argitaratu aurretik horri emateko eskatzen da. Ez dakit oso despistatuta nabilen edo zer baina nik behintzat editatzerakoan ez dut aukera hori inon topatzen.

Ni ados nago Airoarekin. Horregatik komentatu nuen hau, ez delako bakarra esan diguna oso zaila dela ikastea zerbait tutorialak jarraituta. Sinpletu behar ditugu, ikasleek euren kasa ibltzea nahi badugu, behintzat.

Nola doa zure plana, Iñaki?

Kaixo bioi! Sorry atzerapenagatik, goiza marroi batekin kendu didate, bihar eta etzi honetan batez ere ibiliko naiz. Banaka joan nadin:

In T186095#4084721, @Aioramu wrote:

Laguntza atala begiratzen aritu naiz eta hau da nire sentsazioa (zehaztapen gehiago behar badira, esan eta saiatuko naiz azterketa konkretuago bat egiten)

• Egitura oso kaotikoa egiten zait, mareatu egiten naiz lotura batetik bestera. Ez dago bide argi bat, leku batean hasten zara baina etengabe bifurkazioak daude eta azkenean, lotura batetik bestera saltoka, ez zaizu batere argitzen non zaude, laguntza ataleko zer irakurri duzun eta zer ez.

Ni ez naiz diseinura asko sartu, loturak dituelako (interwiki loturak tartean) eta beste lankide batzuen lana dagoelako tartean. Beraz, testuak argitu eta zuzendu egin ditut, gauza zaharkituak eguneratu ditut (pantailazoak, adibidez) eta orri pare bat sortu ditut, adibidez, hau eta hau. Gehi estiloko zerbait. Diseinuan ez naiz onena ere, motel samarra naiz, esan dezadan.

Hori esanik eta hemen entzundakoaren haritik, nire esku bakarrik balego, Laguntza sarrera orokorra aldatuko nuke, esteka gehiegi dauzka. Zeozer aldatu dut, baina erradikalago aldatzera ez naiz ausartu. Esteka batzuk ez dakit oso ondo non utzi, dagoeneko pixk bat desfasatuta iruditzen zaizkit. Bat nator ere ez duela hurrenkera logikoa, orri batzuk soberan daudela edo bigarren mailakoak direla (ongi etorri protokolarioa), eta hierarkia intuitibo bat ezartzea ondo legokeela.

• Orain antolatuta dagoen moduan lehenago agertzen dira aldaketak kodearen bidez egiteko azalpenak, editore bisualaren bidez egitekoak baino. Editore bisualaren azalpenak egon badaude, baina nahiko ezkutuan daude, lehenengo agertzen zaizkizunak beti besteak dira, kodearenak. (Tutorialaren atala osorik, adibidez, hala dago). Hau ez zait batere logikoa iruditzen... gauzak egiteko modu xinplea baldin badago hori da jendeari lehenengo erakutsi behar zaiona; eta ondoren, gehiago sakondu nahi duenarentzat, beste aukera.
• Zentzu honetan, ez dut ulertzen praktikatzen ikasteko dauden proba orriek aldaketak kode bidez egiteko aukera soilik edukitzea. Ezin bada aldaketak modu errezean egiteko aukera ere jarri nere ustez agian hobeto litzateke proba orri hoiek ez agertzea eta norberak bere proba orrietan egiteko aukeran zentratzea.

Bat horretan Aiorak esandakoarekin: segur aski Ikusizko Editorea lehenetsi behar dugu, edo etorri berrientzat lehenetsi behintzat (nik orain arte gehiena kodea erabili dut, baina nik gero eta gehiago Ikusizko Editorea ere).

• Gauza konkretu moduan: Tutorialean, editatzeko atalean, “ikusi aurreikuspena” botoia aipatzen da, aldaketak argitaratu aurretik horri emateko eskatzen da. Ez dakit oso despistatuta nabilen edo zer baina nik behintzat editatzerakoan ez dut aukera hori inon topatzen.

Zuk Aiora aipatutako "Erakutsi aurreikuspena" hemen agertzen da, eta beheko botoietan agertzen da aukera hori, hori diozu, bai? Bestalde, nik pantailazo guztiak ez ditut egiaztatu, zehazki horrela agertzen diren, eta denboraren poderioz aldaketak egon dira.

Laguntzaren sarrerakoa aldatzeko, Txokoan aurrez aipatu egingo nuke, mareorik ez egoteko atzera-aurrera ez ibiltzeko, beharbada sugerentziak eskatuz eta hola. Bereziki Hezkuntzakoari begira (bestela ere), Laguntza nahiko for dummies (intuitiboa) beharko luke, iturburu kodea baztertu gabe.

Goraintzi bioi!

Ni galdu naiz egiten ari den lanarekin. Ezkerreko menuan agertzen den Laguntza orrialdea, eta beraz bateratu beharko genukeena hau da: https://eu.wikipedia.org/wiki/Laguntza:Edukiak

Bertan jarri beharko genituzke, modu sinple batean, behar diren laguntza guztiak. Zer dago egina momentuz? Zer egiteke?

Kaixo!
Goiburua aldatu dut eta baita izena ere: https://eu.wikipedia.org/wiki/Laguntza:Sarrera

Hemen zer joan beharko litzateke? Zu(ek) egindako lanetik, zer da hemen agertu beharko litzatekena?

Esango didazue, diseinatzen hasteko.

Orri nagusia da garrantzitsuena, bai, irudia gehitu duzuna. Une honetan, kaotiko samarra da, salbu eta gehitu ditudan bi botoiak. Kontzeptua argi dut eta nire proba orrian lantzen ari naiz, baina egia esango dut, nire mugak ditut diseinuari dagokionez, motela naiz.

Astelehenean (edo asteazkenean, itzulpen lan kargaren arabera) landuko dut gehiago, eta aurkitzen ditudan mugekin, esango dizut zerbait. Goraintzi

Mesedez, honen inguruko argibideak beharko nituzke. Bestela hasiko naiz nik neu antolatzen.

Egun on, politikak, MediaWikiko Ikusizko Editore orria, Laguntza:Gida arina, Maiz egiten diren galderak (Teknikoa) dira orain lantzen eta aztertzen ari naizen orriak, baita laguntza orrien arteko lotura koherentea eta albait intuitiboena.

Hasierako laguntza orria oso ondo eta erraza geratu da nire ustez. Hura da garrantzitsuena erabiltzailea batera edo bestera bideratzeko. @Aioramu, zuk iritzia eman dezakezu gauzek une honetan duten itxurari buruz, zer iruditzen? Oharren bat?

Goraintzi

@Theklan, ondo legoke galdera teknikoen edukiaren eguneraketa zeuk egitea/gainbegiratzea, nik ez baitut asko kontrolatzen. Eskerrik asko

@Inaki-LL ados... oso desfasatua dagoela ikusi dut orain, berrantolatzen. Baina ez dakit prioritarioa den ere.

Ez, ez da. Markatu ditzaket, bereziki hiruzpalau galdera, hobetzeko edo eguneratzeko, oraingoz, eta horiei buruz gehiago ezagutu ahala edo zeuk ahal baduzu eguneratzen joan.