ciao Samuele, mi manderesti per favore il link per loggarsi in crmdev che non lo trovo più e non posso accedere? Grazie

https://crmdev.wikimedia.it/user/

le tue credenziali penso siano le stesse di produzione.

(Ringraziando ancora CiviHost - questo messaggio è per lo staff di WMIT)

Se ho capito correttamente questo Task è stato creato 10 giorni dopo che ho aperto questa discussione sulla wikina per richiedere di disabilitare il tracciamento:

https://wiki.wikimedia.it/wiki/Discussione:CiviCRM#Tracciamenti_in_CiviCRM

Quindi credo che si stia cercando di implementare la mia personale richiesta, che era: disabilitare completamente il tracciamento delle aperture dei link, mantenendo i link originali.

Nel caso, grazie. Vedo però che questo problema è ancora presente (novembre 2023... giugno 2024)...

Per lo staff di Wikimedia Italia, qui ci sono diversi motivi per cui è importante proseguire con la richiesta di disabilitare il click tracking (che è letteralmente credo un click in CiviCRM per farlo):

1. risolvere il potenziale mancato consenso dell'utente
   • non mi risulta che l'utente abbia acconsentito ad essere monitorato con click tracking anche di contenuti esterni alla newsletter. Abbiamo sollecitato più volte lo staff per verificarlo. La verità è che nessuno dello staff dirà mai "sì, sono sicuro che l'utente ha acconsentito", ed è semplicemente troppo faticoso prendersi questo rischio, o comunque il rischio supera di gran lunga i vantaggi.
2. minimizzazione della raccolta dei dati (in linea con il GDPR):
   • come indicato anche dal direttivo in almeno una delibera, per Wikimedia Italia, sapere chi apre le mail, a che ora, da dove, ecc. non è mai stato un indicatore richiesto, e quindi, per il principio di minimizzazione del GDPR, dovremmo semplicemente evitare di farlo - oltretutto, se abbiamo già Matomo che permette di sapere se un nostro articolo riceve maggiore traffico o meno. Se proprio necessario, ci sono i parametri delle "campagne Matomo" da poter aggiungere. Per fare questo non è necessario alcun tracciamento lato CiviCRM.
3. seguire le linee guida sulla scrittura delle email 2022
   • le linee guida 2022 scoraggiano esplicitamente il click tracking nelle newsletter: https://wiki.wikimedia.it/wiki/Linee_guida_scrittura_email
   • anche per motivi di sicurezza informatica. L'utente deve sapere qual è la destinazione del link, prima di visitare quel link. Non sapere dove si sta andando aumenta il ventaglio degli attacchi di sicurezza informatica effettuabili massivamente sugli utenti. Per esempio, inviando una newsletter con un link malevolo, nascosto da un indirizzo temporaneo di Wikimedia Italia.
   • anche per motivi etici. Il movimento Wikimedia certamente non desidera un web in cui ogni singolo link sia un tracciatore attivo. Wikipedia credo abbia delle policy interne che lo vietano alla community e nelle fonti, nei banner ("sitenotice"), ecc.
4. seguire le linee guida sui link
   • in realtà, vedi sopra. Comunque sì, evitare i tracciamenti è certamente in linea anche con queste: https://wiki.wikimedia.it/wiki/Linee_guida_sui_link

Quindi,

In assenza di forti motivazioni contrarie a tutti i punti di cui sopra, suggerirei al nostro staff di indicare a CiviHost di disattivare completamente il link tracking delle email, per mantenere i link originari.

Che poi, poter evitare questi tracciamenti, era uno dei motivi per cui i volontari della commissione tech hanno spinto così tanto a CiviCRM per abbandonare GIVE...

Grazie per un riscontro dallo staff in settimana, per dare via libera a CiviHost.

Sembra veramente molto bello e promettente! Posso provare a ricevere una mail di prova? (boz at reyboz.it) Grazie mille 🙏

In T351755#11148093, @valerio.bozzolan wrote:

Sembra veramente molto bello e promettente! Posso provare a ricevere una mail di prova? (boz at reyboz.it) Grazie mille 🙏

Ciao Valerio, da database vedo che hai selezionato di non voler ricevere mail massive da Wikimedia Italia, perciò non possiamo inviarti alcuna comunicazione al momento. Se sei d'accordo, ti ri-abilito la possiblità di ricevere email, così riceverai la prossima newsletter inviata con il nuovo sistema che anonimizza i dati.

@Francesca_Lissoni_WMIT: sì, grazie, così provo.

(Avevo disattivato quella spunta proprio perché non volevo ricevere alcuna email con tracciamenti invasivi)

Ok, fatto

Talvolta il tracciamento è richiesto dai fornitori SMTP per valutare eventuali problemi di consegna/posta indesiderata, ma vedo che non può essere quello il motivo perché abbiamo un fornitore "in casa":

Received: from relay2.gulper.net ([127.0.0.1])
	by localhost (relay2.gulper.net [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)

Non sono d'accordo nel cambiamento dell'oggetto di questo task, né alla modifica a posteriori della descrizione di un task che ne cambia radicalmente il significato. Il tema non è mai stato quello di non offuscare i link delle email, ma quello di permettere un tracciamento anonimo.
L'estensione sviluppata è documentata qui: https://lab.civicrm.org/extensions/anonymoustracking

Se invece Wikimedia vuole non tracciare affatto l'email, l'opzione c'è e c'era già nel CiviCRM.

Chiedo pertanto se possibile ripristinare titolo e descrizione ed eventulamente aprire un nuovo task, che comunque a mio avviso non serve perché tale funzione è già presente e quindi non si tratta di una questione tecnica ma di policy dell'associazione.

Ciao Samuele, grazie per il tuo punto di vista - che non conoscevo. Ripristino subito, premettendo che mi trovo in una situazione molto anomala, perché questo task è stato aperto nel 2023, esattamente 10 giorni dopo una mia segnalazione a WMIT sulle newsletter (vedere commento sopra dove spiego la cosa → https://phabricator.wikimedia.org/T351755#9857642). Da qui, credevo steste lavorando su questo.

Potreste nel frattempo spiegarmi un pochettino meglio cosa si è fatto invece? (cioè - cosa vi ha chiesto invece di fare WMIT?) Grazie per il chiarimento...

@samuele.masetto (o a chi sa): ringraziando ancora per lo sviluppo - vi ringrazio se potrete rispondere alla domanda di prima: cioè se, senza fretta, posso chiedervi 1 esempio di 1 link, prima/dopo. Solo questo.

@Ferdi2005: grazie per il chiarimento. Premettendo che la decisione che è stata presa è molto interessante ma non ho capito se è voluto che non si menzioni la richiesta 2022 (ribadita in 3 assemblee) sul non offuscare i link. Credo quindi ci sia stato solo un telefono senza fili e siano due richieste complementari. Descrivo meglio qui la richiesta originaria 2022:

T416980: WMIT Newsletter: do not obfuscate links (deactivate click tracking)

Per chiarire, credo che lo sviluppo fatto sia molto utile nei casi in cui si voglia effettuare tracciamento (e.g. con campagne con i musei). Ma forse possiamo affrontare la richiesta 2022 sull'evitare questo tracciamento ai soci. Oppure no. Grazie.

Aggiungo a @Francesca_Lissoni_WMIT: non ho ben capito perché, qui sopra, nel 2024, dopo questo mio messaggio in cui chiedevo se si stesse parlando della disabilitazione del tracciamento https://phabricator.wikimedia.org/T351755#9857642 - ecco, mi chiedo perché nessuno abbia pensato di rispondermi di no. In serenità. Per esempio dicendomi che non era possibile / non era in lavorazione / non era voluto. Altrimenti stiamo parlando di due argomenti diversi.

Aggiungo ad Elena Marangoni, se potete contattarla: mi chiedo come mai Elena sia stata così gentile, nel 2025, ad informarmi che la mia segnalazione in assemblea era stata risolta sul tracciamento newsletter - se in realtà appunto stiamo parlando di due argomenti diversi.

Credo che la risposta comune sia: ci siamo capiti abbastanza male.

In caso di chiarimenti sapete dove trovarmi. Proseguo la richiesta originale 2022 in T416980.

Nel frattempo che ringrazio per le prossime risposte, ripristino descrizione e titolo e aggiungo nota di disambiguazione in cima. Scusate le notifiche.